Pembicaraan Pengguna:Hafidh Wahyu P

Selamat menyunting

Bennylin telah memberimu kue! Kue ini mempromosikan WikiLove dan mudah-mudahan kue ini telah membuat harimu sedikit lebih baik. Sebarkan WikiLove dengan memberikan orang lain kue, apakah itu seseorang yang Anda memiliki perbedaan pendapat dengan di masa lalu atau teman baik. Bon appetit!

Sebarkan kenikmatan kue ini dengan memberi {{Subst:Cookie}} ke halaman pembicaraan dengan pesan persahabatan.

Sebuah kue untuk Anda untuk artikel-artikel yang Anda buat. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢komunikasi｣} 16 Agustus 2016 - 13:45 WIB

Re:Penerjemahan

Untuk kasus halaman istimewa penerjemahan nampaknya memang dihapus karena masih ada kesalahan teknis, templat dan infobox tidak bisa diliputkan disana. Pastinya sih nggak tau. Ya udah, nerjemahin aja pake 2 tag manual --Erik Fastman (bicara) 23 April 2017 14.44 (UTC)

Neologisme

Jujur saja, istilah Kaisarina itu sangat asing, dan diserap dari bahasa apa? Jika memang sudah dipakai, sebaiknya Anda menyertakan sumber tepercaya tentang istilah tersebut. Jangan sampai istilah itu adalah riset asli, atau buatan Wikipedia sendiri (Wikipedia:Bukan riset asli#Apa yang tak dapat diterima). Saya penganut KBBI. Apa yang sudah tersedia, itulah yang saya gunakan. Toh juga istilah Kaisarina ini tidak masuk kamus. -- Adiputra बिचर -- 2 Mei 2017 14.52 (UTC)

Saya menyarankan Anda untuk memiliki 3 KBBI resmi dari Pusat Bahasa (edisi III atau IV; ed. V lebih bagus lagi). Yang pertama berupa buku, yang kedua software di komputer, yang ketiga aplikasi di smartphone. Saya sudah memiliki ketiganya. -- Adiputra बिचर -- 2 Mei 2017 15.25 (UTC)

@M. Adiputra:Sebelumnya, terima kasih atas tanggapannya. Memang harus diakui bahwa istilah kaisarina sendiri sangat asing karena jarang digunakan, tetapi bukan berarti tidak pernah digunakan dalam literatur bahasa Indonesia. Gelar ini pernah digunakan di buku terjemahan berjudul "Ratu, Permaisuri, Selir", jadi ini bukan buatan sendiri. Sebagaimana kaisar, gelar kaisarina diturunkan dari gelar "caesar". Silakan Anda lihat di gelar-gelar Eropa, khususnya bahasa Jerman. Ada gelar "kaiserin" di sana. Terlepas dari asal turunannya, memang faktanya gelar ini sudah digunakan di literatur Indonesia, meskipun jarang.
Terkait kbbi, memang saya akui bahwa gelar ini tidak ada di sana, tetapi begitu juga gelar "adipati wanita" dan "tsarina". Kedua gelar ini sudah sering digunakan di wikipedia, tetapi tidak ada di kbbi. Saya kira kita tidak bisa menggunakan dalih "penerjemahan adipati wanita itu karena terpaksa", karena pada nyatanya, selain tidak ada di kbbi, juga "duchess" bisa saja dicetak miring dan ditautkan dengan artikel "Gelar Kebangsawanan Eropa" bagian "duke". Berbeda dengan kaisarina yang sudah pernah ditulis di literatur Indonesia, meski jarang.
Jarangnya penggunaan kaisarina sendiri sebenarnya wajar, mengingat sepanjang sejarah, sangat jarang wanita yang duduk di takhta sebagai pemimpin kekaisaran. Kalau sebagai ratu memang sudah cukup banyak. Namun "jarang mendengar" bukan berarti itu tidak ada sama sekali.
Terkait KBBI, saya melihat bahwa di Kbbi, arti untuk maharani sendiri di artian pertama dan kedua adalah "raja perempuan", "ratu". Padahal sebagaimana diketahui, kedudukan maharaja dan maharani berada di atas raja dan ratu, sebagaimana raja dan ratu berada di atas adipati. Jadi tidak bisa disamakan. Hal ini menunjukkan bahwa menurut saya pribadi, Kbbi tidak bisa sepenuhnya digunakan sebagai patokan dalam penentuan masalah gelar kebangsawanan ini. Ini wajar saja. Kbbi merupakan patokan berbahasa masyarakat yang menganut sistem demokrasi. Latar belakang ini membuat kbbi tidak bisa sepenuhnya merangkum segala hal yang sifatnya monarki.
Dari segi penggunaan, maharani cenderung terkesan timpang bila disandingkan dengan gelar kaisar, karena nantinya akan terkesan sebatas permaisuri belaka, sehingga akan menimbulkan keambiguan.
Demikian argumen saya. Sebelumnya saya mohon maaf bila terkesan lancang dan semacamnya. Saya hanya turut berusaha untuk mengembangkan wikipedia ini. Saya sudah beberapa kali melihat artikel wiki Indonesia dan terlihat bahwa terkait masalah gelar, banyak terjadi ketidakkonsistenan antara satu artikel dengan artikel lain. Oleh karenanya, saya berusaha membantu agar masalah ini dapat segera diselesaikan. Terima kasih sebelumnya. Hafidh Wahyu P (bicara) 3 Mei 2017 09.05 (UTC)

Untuk adipati wanita, sama halnya seperti kaisar wanita atau penyihir wanita, adalah bentuk kata majemuk yang terpaksa digunakan karena kita masih asing untuk memakai imbuhan -wati (penanda feminin). Neologisme bisa terjadi bila istilah itu diganti menjadi "adipatiwati", "kaisarwati", atau "penyihirwati". Sebagaimana halaman Wikipedia:Bukan riset asli, situs ini tidak mempopulerkan neologisme. Seharusnya istilah tersebut masuk kamus dahulu, atau masuk buku-buku tepercaya. Buku yang Anda sebutkan pun masih kurang jelas. Sebelum terlalu jauh, jawab dahulu 3 keraguan berikut:

1. Istilah kaisarina tidak jelas asalnya, diserap dari bahasa apa?
2. Apakah akhiran -ina ada dalam bahasa Indonesia? Kaisarwati lebih masuk akal, tapi itu neologisme terang-terangan.
3. Adakah bukti penggunaan istilah "kaisarina" sebelumnya (1990-an ke bawah, saat istilah "kaisar" sudah dikenal)? Anda berpikir bahwa ada bentuk maskulin, pasti ada bentuk feminin. Berarti, jika istilah "kaisar" sudah diserap, bentuk feminin yang Anda klaim juga mengikuti. Jika tidak, berarti kata itu adalah ciptaan baru-baru ini.

Mohon pahami halaman panduan sekali lagi. Dan kita tidak usah melibatkan masalah selera pribadi. Jika artikel Maharani tidak diperbaiki, bagian yang bersifat propaganda neologisme terpaksa saya singkirkan. Saya hanya penganut pedoman Wikipedia:Sumber tepercaya yang radikal. -- Adiputra बिचर -- 3 Mei 2017 15.09 (UTC)

@M. Adiputra:1. Kaisar dan Kaisarina diturunkan dari gelar caesar dan diturunkan ke dalam bahasa Indonesia melalui rumpun bahasa Jerman. Mungkin istilah ini mulai dikenal setelah masa kolonialisme. Untuk lebih lengkapnya, Anda dapat lihat di artikel wiki english Caesar_(title)#Legacy
2. Ini kasusnya sama seperti maharani. Untuk merujuk maharaja wanita atau istri maharaja, kita tidak menggunakan istilah maharajawati, tetapi maharani. Kita mengambil gelar ini langsung dari bahasa Hindi. Untuk menyebut aktor wanita, kita juga tidak menggunnakan istilah "aktorwati", tapi menggunakan istilah "aktris", istilah yang diambil dari bahasa Inggris "actor" dan ditambahi imbuhan Inggris "ess".
3. Istilah ini sudah digunakan di buku terjemahan "Queen, Empress, Concubine: 50 Perempuan Penguasa dari Zaman Kuno hingga Masa Modern" karya Claudia Gold dan diterjemahkan oleh Ida Rosdalina.

1. Yang saya tanyakan adalah asal-muasal istilah "kaisarina". Sebaiknya Anda tidak mengalihkan pembicaraan. Asalnya dari bahasa yang mana, Anda pun tidak tahu pasti. Anda menyebut rumpun bahasa Jerman, tapi tidak spesifik (rumpun Jerman, tapi bahasa yang mana? Belanda? Inggris? Jerman?). Dan Anda menyebut kolonialisme, maksudnya kolonialisme di negara kita? Apakah supaya terkesan sudah lama? Nah. Di sinilah bagian yang meragukan. Dari SD saya sudah pernah membaca dan tahu istilah "kaisar". Pengguna yang lain pasti punya pengalaman yang sama. Namun untuk istilah "kaisarina", Anda hanya dapat mengeluarkan asumsi saja, bahwa istilah itu sudah ada "setelah kolonialisme". Konon. Katanya. Kalau sudah ada dari dulu, pengguna lain pasti tidak bingung dan tidak merasa asing mendengarnya, termasuk saya.

2. Nah. Ternyata Anda sudah mengerti. Namun Anda enggan untuk memakai istilah yang sudah ada sejak dulu. Jika terbukti "kaisarina" sudah diserap sejak dulu (konon, katanya), seharusnya tercantum pula dalam KBBI yang sudah ada sejak 1998.

3. Buku terjemahan tersebut, terlepas dari kredibilitasnya, tak pelak lagi telah memuat neologisme (perhatikan kembali poin ke-1). Sebaiknya gunakan istilah yang sudah ada terlebih dahulu, daripada mempromosikan istilah baru. Singkatnya, tidak perlu bikin saingannya. Oh iya. Wikipedia bukanlah kamus. Justru Wikipedia yang harus mengacu kepada kamus. -- Adiputra बिचर -- 4 Mei 2017 16.09 (UTC)

@M. Adiputra:Baiklah, jika memang begitu kebijakan dari wikipedia, saya ikut saja. Maaf sebelumnya jika saya agak berkeras soal masalah ini. Untuk pembenahan artikel Maharani dan beberapa artikel lain, akan saya benahi dan Anda bisa meninjaunya nanti. Oh iya, mumpung ada kesempatan, saya ingin mendiskusikan beberapa hal, terkait penggunaan maharani dan beberapa gelar lain.
1. Seperti yang sudah saya sebutkan sebelumnya, penggunaan gelar Maharani tampak timpang bila disandingkan dengan gelar kaisar, karena akan terkesan bahwa maharani itu sebatas permaisuri kaisar, bukan kaisar wanita dan ini akan menjadi ambigu yang berujung kesalahan fatal. Maharani dicukupkan untuk padanan wanita dari maharaja saja. Dikarenakan kita tidak dapat menggunakan gelar "kaisarina", saya mengusulkan agar kita menggunakan gelar "kaisar" saja sebagaimana kaisar pria, tanpa embel-embel "wanita", khususnya di bagian infobox royalti. Hal ini karena penggunaan jenis kelamin setelah gelar tidak lazim digunakan di Indonesia. Kecuali dalam kasus "adipati wanita", itu dilakukan karena "terjemahan darurat."
2. Saya mengusulkan untuk mengubah seluruh gelar istri raja, istri kaisar, dan istri maharaja dengan gelar permaisuri, bukan menggunakan gelar ratu dan maharani. Memang penggunaan kedua gelar ini tidak salah, tapi saya mengusulkan ini agar tidak terjadi kebingungan. Di negara Barat, gelar yang disandang penguasa monarki wanita dan istri penguasa monarki pria sama karena keterbatasan bahasa mereka, sedangkan bahasa kita memiliki keunggulan dengan adanya gelar permaisuri, jadi lebih baik kita gunakan ini untuk menghindari kebingungan. Saya tidak mengusulkan untuk mengedit gelarnya menjadi "ratu permaisuri" atau "maharani permaisuri" karena itu saya kira sebagai terjemahan leterlek yang buruk dari gelar queen consort dan empress consort. Jadi gelar yang saya usulkan adalah: untuk istri raja: permaisuri raja; untuk istri kaisar: permaisuri kaisar. Ini lebih mudah dipahami oleh masyarakat Indonesia.
3. Untuk gelar adipati wanita, saya mengusulkan untuk mengubahnya menjadi adipati putri. Putri di sini bukan padanan dari pangeran, tapi padanan dari putra. Saya terilhami dari gelar resmi Tribhuwana Wijayatunggadewi, yakni "maharajaputri".
Bagaimana menurut Anda? Hafidh Wahyu P (bicara) 4 Mei 2017 23.36 (UTC)

Bahasa kita memang memiliki keterbatasan untuk beberapa gelar kebangsawanan. Bahasa Inggris dan yang lainnya pun demikian. Namun sesuaikan saja dengan apa yang sudah terdefinisikan sebelumnya tanpa perlu membikin neologisme dengan memainkan imbuhan kata. Beda kasusnya dengan kata majemuk. Untuk istilah-istilah kebangsawanan, pakai yang sudah ada. Maharajaputri ini, meskipun kuno, namun terkesan neologisme karena penggunaanya selain itu tidak diketahui. Apalagi Adipati putri, mengingat masyarakat kita cenderung memakai istilah "wanita" sebagai padanan female atau penanda gender seperti: presiden wanita, menteri wanita, penyanyi wanita, dsb. Kalau ada masalah dengan terjemahan, bawalah topiknya ke Warung Kopi agar menarik pengguna lain yang menekuni sejarah dan linguistik. Sebenarnya, banyak istilah kebangsawanan yang dapat ditelusuri jejaknya dari bahasa Sanskerta (bupati, menteri, adipati, permaisuri pun termasuk di dalamnya). Dapat Anda simak di daftar kata serapan dari bahasa Sanskerta dalam bahasa Indonesia. -- Adiputra बिचर -- 5 Mei 2017 15.21 (UTC)

Sebelumnya maaf, kembali sebentar ke masalah kaisarina. Jika memang kaisarina tidak bisa digunakan lantaran dipandang sebagai neologisme karena tidak ada di kamus, bagaimana dengan gelar Tsarina dan Sultanah? Gelar tsarina sudah cukup dikenal sebagai istri dari tsar dan ini tidak ada di kbbi, apakah berarti kita tidak boleh menggunakannya? Bagaimana dengan sultanah yang merujuk kepada sultan wanita? Gelar ini sudah pernah dipakai oleh 4 wanita yang memerintah Kesultanan Aceh, walaupun begitu, tetap tidak tercantum di kbbi. Apakah ini masuk dalam neologisme yang dilarang? Hafidh Wahyu P (bicara) 6 Mei 2017 14.00 (UTC)

Neologisme itu membentuk/membikin (bukan menyerap) kata baru. Sementara itu, Tsarina atau Sultanah adalah bentuk penyerapan utuh dari bahasa aslinya. Berarti, memang bentuk kata (dalam bahasa aslinya) begitu. Penyerapan istilah adalah hal yang lumrah terjadi dalam perkembangan bahasa. Neologisme itu membentuk/membikin (bukan menyerap) kata baru. Kalau kasus Kaisarina? Kaisar berasal dari kata Caesar. Tapi, adakah istilah Caesarina? Berarti "kaisarina" = kaisar + ina (apakah arti imbuhan -ina?) -- Adiputra बिचर -- 6 Mei 2017 15.00 (UTC)

@M. Adiputra: Maaf baru balas setelah sekian lama. Kaisarina itu juga serapan, sebagaimana sultanah dan tsarina. Coba lihat laman "Caesar (title)" dalam wikipedia bahasa Inggris. Hafidh Wahyu P (bicara) 13 Juli 2017 00.00 (UTC)

Saya sudah memahami maksud Anda sedari dulu, dan menangkap ketimpangannya. Namun sayangnya, poin yang saya tekankan belum mengena. Mohon jawab dahulu pertanyaan di bawah ini:

(1) Kata Kaisar berakar dari bahasa apa?

(2) Bahasa-bahasa rumpun Indo-Eropa memiliki padanan untuk Kaisar wanita, yang diserap dari bahasa Latin. Namun, apakah bahasa Latin sendiri memiliki padanan untuk Kaisar wanita?

(3) Seandainya diakui, kata Kaisarina merupakan serapan dari bahasa apa? Apakah Jerman? Swedia? Islandia? Faroe?

Mohon dipikirkan secara saksama dan konsisten. Terutama sekali, selidiki hubungan antara pertanyaan nomor 1 dan 3. -- Adiputra बिचर -- 16 Juli 2017 05.21 (UTC)

@M. Adiputra:1. Dari nama orang, yakni nama Julius Caesar dan kemudian dijadikan gelar oleh penerusnya.
2. Kurang tahu.
3. Kemungkinan dari bahasa Belanda.
Mohon maaf sebelumnya, tapi sebenarnya apa kaitan pertanyaan nomor 2 dan 3 dengan penggunaan kaisarina dalam bahasa Indonesia? Maksud saya, bukankah sudah ada literatur yang menggunakannya (Sudah saya sampaikan di atas)? Apa pentingnya? Saya kira banyak sekali gelar dan istilah yang digunakan dalam bahasa Indonesia yang tidak perlu dipertanyakan asal muasalnya, jadi untuk apa kaisarina juga harus ditelisik sampai semendetail itu? Toh sudah ada literatur yang menggunakan dan di luar sana (Eropa) ada yang menggunakannya, jadi ini bukan membentuk istilah baru, tapi sekadar menyerap istilah asing, sebagaimana sultanah, tsarina, aktris, maharani, dll. Hafidh Wahyu P (bicara) 17 Juli 2017 14.19 (UTC)

Nah, di sanalah poin yang belum Anda pahami. Anda menyatakan "kata serapan", namun tidak jelas diserap dari bahasa apa. Bagaimana bisa meyakinkan bahwa itu memang serapan? Kalau Tsarina, jelas dari Rusia (diserap utuh seperti Tsar). Sultanah, jelas bahasa Arab. Kaisar, jelas bahasa Latin. Kaisarina? Anda bilang kemungkinan dari bahasa Belanda. Berarti... setelah puluhan tahun kata Kaisar dimengerti masyarakat Indonesia, kata Kaisarina justru muncul belakangan, setelah adanya Wikipedia. Padahal dalam bahasa Latin tidak ada istilah Caesarina, sementara Kaisar berasal dari kata Caesar. Lalu dipaksakan agar mengikuti bahasa Belanda. Benar-benar kurang meyakinkan. Lebih meyakinkan sebagai neologisme. Pokoknya hindari neologisme. 1 literatur saja tidak cukup memberi dampak. Wikipedia seringkali dikelirukan sebagai tempat mempopulerkan istilah.

Artikel tentang Caesar (title) yang Anda sebutkan pun tidak ada membahas istilah Caesarina. Anda terlalu tertarik membaca bagian "Padanan kata Caesar dalam bahasa lain" di artikel tersebut. (1) Hanya karena di bahasa lain ada padanan untuk kaisar wanita, lalu ada otak-atik gathuk, cocok-cocokan. Timbulah neologisme, bukan penyerapan. Bahasa lain itu punya sejarahnya tersendiri, tak usah kita mengikuti kelengkapan bahasa Islandia, Norwegia, Faroe, dll. Dari kecil, sejak belajar membaca Ensiklopedia Indonesia terbitan tahun 1975, baru kali ini saya mengenal kata Kaisarina, yang ternyata mengikuti jejak bahasa Islandia, Norwegia, Faroe, dll. Padahal ada dokumentasi tentang berbagai kata serapan di Indonesia (daftar kata serapan dari bahasa Arab, Belanda, Inggris, Portugis, Sanskerta, Tionghoa, dll...). -- Adiputra बिचर -- 24 Juli 2017 15.39 (UTC)

Re:Masjid Al Aqsha

Assalamualaikum, izin menjawab ikhwan.

1. Untuk artikel bertopik Islam, saya sendiri berpedoman kepada Wikipedia bahasa Arab, termasuk masalah judul, apakah judul artikel disana Masjid Qibli?
2. Sebenarnya tidak, tetapi jika kita lihat di Wikipedia bahasa Inggris, judulnya Temple Mount (kuil gunung?) ya.. Lebih ambigu lagi. Maka dari itu di Wikipedia ini ada yang namanya Dis AMBIGU asi. Lihat pula Al-Haram, Mekkah dan Al-Haram, Madinah
3. Nah itu dia, dalam artikel terdapat bagian etimologi (penjelasan penamaan), jika memang artikel di idwiki ini belum jelas etimologi-nya, silahkan anda tambah ya... Mudah-mudahan bermanfa'at, Amin.

Untuk lebih jelasnya, anda dapat menghubungi @Naval Scene: dan @Mohamadhzanhari:. Wassalam ----RusdianaDablang 31 Juli 2017 10.47 (UTC)

Saya setuju nama artikel itu agak ambigu. Kompleks tsb sebenarnya punya namanya yg khas, yaitu 'Al-Haram asy-Syarif' (bukan sekedar 'Al-Haram' saja). Sebenarnya artikel Kompleks al-Haram itu dulunya bernama Al-Haram asy-Syarif (lihat sejarah versi terdahulunya). Tahun 2015 artikel tsb dialihkan ke nama yang sekarang oleh @Bennylin: Kalau banyak yang menginginkan dikembalikan ke nama yang lama, saya setuju saja. Versi bahasa Melayu 'Al Haram Al Sharif, bahasa Jawa 'Al-Haram al-Qudsi asy-Syarif', seperti yg bahasa Arab. Salam, Naval Scene (bicara) 31 Juli 2017 11.45 (UTC)

@RusdianaDablang: Apakah Anda bisa bahasa Arab? Coba cek lagi sebentar. Artikel Masjid Al Aqsa paralel dengan artikel dengan judul yang sama dalam bahasa Arab, tetapi isinya beda. Artikel di wikipedia Indonesia dan Inggris mengerucut membahas masalah masjid yang berkubah biru, sedangkan artikel di bahasa Arab membahas keseluruhan kompleks. Gampangnya, coba lihat gambarnya artikel Masjid Al Aqsa di wiki Arab. Di sana selain ditampilkan masjid kubah biru, juga dibahas bangunan2 lain di kompleks tersebut, termasuk Kubah Batu. Sedangkan di wiki Arab ada artikel yang membahas masjid kubah biru itu sendiri, yaitu المصلى القبلي, mushala AlQibli. Padanannya di Inggris judulnya Al Qibli Chapel. Hafidh Wahyu P (bicara) 31 Juli 2017 14.06 (UTC)

Selain itu, di wiki Arab, ada dua artikel yang membahas keseluruhan kompleks, yaitu artikel Masjid Al Aqsa dan Haram Syarif (ini dalam bahasa Arab lho, ya). Perbedaannya adalah artikel Masjid Al Aqsha membahas lebih lengkap, sedangkan Haram Syarif jadi semacam ringkasan saja. Hafidh Wahyu P (bicara) 31 Juli 2017 14.11 (UTC)

Eh, belum dijawab. Wa'alaykumussalam wrh.wbr. Hafidh Wahyu P (bicara) 31 Juli 2017 14.12 (UTC)

Karena aa @RusdianaDablang: men-summon aku ke sini, aku mau komentar. Sebatas pemahamanku bagaimana kita berkontribusi di wikipedia, kita selalu menggunakan istilah yang paling umum dipakai. Namun, jika ukuran "paling umum" itu relatif, maka kita mengambil sumber sekunder terpercaya, seperti ensiklopedia, buku sejarah, buku pengetahuan umum, jurnal ilmiah. Jika menurut Akh Hafidh Wahyu P, Masjid Al-Aqsa merujuk pada Kompleks al-Haram, maka aku paling jauh bisa memberi saran:

• Taruh templat-templat disambiguasi di puncak halaman, yang bisa dilihat daftar lengkapnya di WPEN en:Wikipedia:Template messages/General#Disambiguation and redirection (Sayangnya belum semuanya disediakan di WBI). Misalnya, jika menambahkan templat {{bedakan|Kompleks al-Haram}} akan menghasilkan sbb

Mohamadhzanhari (bicara) 1 Agustus 2017 01.00 (UTC)

@Mohamadhzanhari: Iya, cuma dalam kasus ini, nama populer yang digunakan kurang tepat atau terjadi kebingungan, sehingga saya mengusulkan hal ini. Setelah itu, untuk memperjelas informasi, kemudian diberi keterangan di atas halaman, "Artikel ini membahas tentang ..., bila ingin melihat ... silakan ke halaman ...". Hafidh Wahyu P (bicara) 1 Agustus 2017 06.43 (UTC)

@Mohamadhzanhari: Terus untuk membuat laman disambiguasi itu bagaimana ya? Apakah terkait masalah Al Aqsha ini sudah ada laman disambiguasinya? Lantas bagaimana usulan saya terkait penamaan ulang kedua artikel yang saya usulkan, Akh @RusdianaDablang:? Terima kasih. Hafidh Wahyu P (bicara) 1 Agustus 2017 06.47 (UTC)

@Hafidh Wahyu P:, aku bukan kontributor di halaman itu, jadi aku tidak bisa banyak bicara. Tapi, menurutku, kalau akh Hafidh ingin mengubah judul, mungkin perlu mempertimbangkan persetujuan para kontributor dari artikel tersebut. Ada baiknya menyampaikan sebuah kutipan dari rujukan yang diterima luas (di lingkungan ilmiah/akademik Bahasa Indonesia), bukan hanya pendapat/riset pribadi. Karena Wikipedia adalah Ensiklopedi bersama. Adapun membuat halaman disambiguasi, biasanya untuk artikel dengan judul yang mirip. Untuk masalah ini, aku merasa tidak perlu membuat halaman disambiguasi, cukup diberikan pesan disambiguasi di puncak halaman. Mungkin yang kamu maksud templat ini, contoh, {{about|masjid|kompleks|Kompleks al-Haram}} yang akan menampilkan sbb

Halaman ini berisi tentang masjid. Untuk kompleks, lihat Kompleks al-Haram.

Mohamadhzanhari (bicara) 1 Agustus 2017 07.36 (UTC)

Hmmm.. sepertinya fikiran saya mulai terang, penggantian judul untuk nama masjid berkubah timah (Mushalla Qibli) dan Kubah Shakhrah itu berbeda, yang dicakup oleh Kawasan Masjid Al-Aqsa, perlu dilakukan dan dibicarakan lebih lanjut, demi kelurusan pengetahuan Sejarah Islam. Dan judul baru tsb bisa jadi:

• Haram asy-Sarif (sebelumnya demikian)
• Mushalla Qibli, jika isi artikel Masjid Al-Aqsa hanya membahas masjid berkubah timah saja (tidak membahas Kubah Shakhrah) maka artikel Masjid Al-Aqsha diganti nama saja, jika tidak ya.. mungkin harus dibuat terpisah.

Perlu diingat, usulan saya ini cuma sepihak, jadi perlu didiskusikan kembali untuk mencapai konsesus yang tepat, Wassalam! ----RusdianaDablang 1 Agustus 2017 13.38 (UTC)

Lantas bagaimana prosedur untuk mengajukan judul artikel dan apa maksud "konsesus"? Didiskusikan di mana? Maaf, saya gak paham kalau soal prosedur ginian. Hafidh Wahyu P (bicara) 1 Agustus 2017 15.41 (UTC)

A] Untuk artikel yang membahas keseluruhan kompleks (sekarang judulnya "Kompleks Al Haram"), saya mengusulkan namanya diganti Masjid Al Aqsha karena
- a) Sebenarnya nama Al Aqsha dari awal digunakan untuk merujuk kepada keseluruhan kompleks.
- b) Di beberapa bagian artikel juga dijelaskan demikian (baik di wiki Indo, Inggris, Arab). Situs sahabatalqsha.com saya kira juga dapat menjadi rujukan karena organisasi ini memfokuskan diri pada urusan Palestina.
- c) Selain itu, literatur klasik juga menegaskan bahwa Al Aqsha merujuk kepada keseluruhan bagian kompleks, seperti pernyataan Syaikh Ibnu Taimiyah kalau tidak salah.
B] Sedangkan untuk artikel yang fokus membahas masjid berkubah biru (sekarang judulnya "Masjid Al Aqsha) diganti Masjid Al Qibli.
Apakah kemudian saya bisa diperkenankan langsung mengganti judulnya dengan verifikasi Anda? Terima kasih. Hafidh Wahyu P (bicara) 1 Agustus 2017 15.48 (UTC)

Balasan: Periksa halaman

Sudah di periksa, dan sudah di pindahkan, sebelumnya saya ingin mengucapkan banyak terima kasih karena melengkapi artikel Masjid Al-Aqsha, salam! ---RusdianaDablang 6 Agustus 2017 10.52 (UTC)

Mengembangkan kualitas artikel

Assalamualaikum, Hafidh Wahyu P. Salam kenal. Aku sangat mengapresiasi kontribusimu di halaman Masjid Al-Aqsha. Sejauh ini, setiap kontributor berhak untuk menentukan bagaimana cara dia berkontribusi. Terkadang (atau seringnya) kontributor sangat memperhatikan kualitas isi, tetapi tidak memperhatikan kualitas penyajian. Aku pribadi sangat ingin memperbaiki artikel-artikel yang berhubungan dengan islam (hanya ahlussunnah, maaf SARA, tetapi ini wala-ku terhadap kebenaran dan bara-ku terhadap kebatilan). Di antara usahaku, adalah mengikuti standarisasi (yang ilmiah) dalam penyajian referensi. Yang bisa dicapai dengan mengikuti hal ini di antaranya adalah kemudahan dalam navigasi halaman, meningkatkan kualitas ensiklopedis, dan melatih menulis ilmiah.

Jika Hafidh berkenan untuk ikut meningkatkan kualitas penyajian dalam referensi, mohon luangkan waktu untuk membaca halaman ini:

1. en:Help:Citation style 1
2. en:Template:Cite book
3. en:Help:Shortened footnote
4. en:Help:Explanatory footnote
5. en:Harvard citation

Di samping itu, mungkin juga bisa menjadi pertimbangan untk mengikuti Wikipedia:Pedoman gaya/Artikel bertopik Islam (shortcut: WP:GAYAISLAM), terutama bagian referensi. Terlepas dari itu, secara umum dalam berwikipedia, mohon gunakan kosa kata yang baku; jika tidak ada kata yang baku, gunakan terjemahan umum; jika masih tidak ada terjemahan umum, gunakan alih-aksara diplomatik; dan pilihan terakhir adalah gunakan alih aksara ketat, seperti alih-aksara Arab-Latin berdasarkan SKB Menteri Pendidikan dan Kebudayaan dan Menteri Agama di halaman ini: Transliterasi Arab-Latin.

Kalau Hafidh tertarik dengan topik sejarah Islam (seperti sirah nabawi, sirah sahabat), maka aku mengajakmu untuk mengembangkan topik ini. Satu hadits yang masyhur, bahwa umat Islam itu seperti satu jasad. Nouman Ali Khan mengatakan, bahwa jika suatu jasad itu pasti memiliki identitas. Identitas diambil dari kariernya selama perjalanan hidupnya, seperti jika dalam 20 tahun usia hidupnya dia telah berhasil menjadi seorang mufti, maka dia dikatakan memiliki identitas mufti muda, yang memberikan kesan dia adalah orang yang cerdas. Namun, bagaimana jika dia dalam perjalanan hidupnya telah mencapai suatu posisi yang gemilang, tetapi dia mengalami hilang ingatan. Ketika dia ditanya, "Siapa kamu?" dia hanya bisa menjawab, "Aku tidak tahu". Maka, dia hanya memiliki identitas sebagai orang yang tidak dikenal.

Umat Islam telah melalui perjalanan 14 abad yang gemilang, tetapi rupa-rupanya mereka telah hilang ingatan. Jika ingatan itu tidak segera dikembalikan, manusia akan mengecap umat Islam sebagai umat yang tidak memiliki identitias. Aku takut, itu yang terjadi sekarang, bahwa umat Islam tidak dianggap karena telah melupakan sejarahnya. Maka dari itu, ayo kita bersama-sama kembali membuka lembaran sejarah dan mengungkapkannya kepada dunia, menunjukkan identitas Islam yang sebenarnya. (mode mimbar umum:on, hehe, maaf)

Terima kasih sejauh ini sudah menyimak celotehanku. Aku berniat mengembangkan halaman Abdullah bin Abbas, yang dijuluki al-bahr, tetapi ternyata artikel lain membuatku tertarik untuk mengembangkannya: Daftar pasukan muslim yang terlibat Pertempuran Badar. Aku berharap nantinya halaman ini bisa menjadi daftar pilihan, seperti yang ada di WP Arabic. Kalau kamu tertarik dan merasa mampu, silakan sunting halaman Abdullah bin Abbas, dan mohon gunakan sumber yang terpercaya, seperti sumber2 yang sementara ini ada di halaman itu, atau halaman Abu Thalhah al-Anshari (seperti Al-A'lam, Siyar A'lam al-Nubala', Al-Ishabah fi tamyiz al-Shahabah, Al-Thabaqat al-Kubra).

ℳohamadhzanhari (bicara) 7 Agustus 2017 02.55 (UTC)

Maaf, saya masih berkeberatan dengan pemindahan nama artikel ini ke Masjid Al Qibli. Selain Bung MimiHitam, saya juga cukup banyak menyumbang untuk artikel ini. Untuk sementara, artikel saya pindahakan ke nama Masjid Al-Aqsa. Mohon usulan pemindahannya diadakan di halaman pembicaraan artikelnya sendiri. Bukan di halaman pribadi pengguna. Mohon Bung Hafidh Wahyu menuliskan sedikit mengenai diri anda, saya liha masih merah halaman pengguna anda. Salam, Naval Scene (bicara) 7 Agustus 2017 06.56 (UTC)

Terima kasih untuk komentar Bung Hafidh Wahyu P di halaman pembicaraan saya. Kebetulan sudah saya lihat semuanya. Namun sebelum diskusi saya lanjutkan, seperti yang saya sebutkan sebelumnya:

1. Mohon tulis sedikit mengenai diri anda
2. Komentar tentang artikel mohon di halaman pembicaraan artikelnya sendiri

Tidak semua orang yang berminat tentang artikel Al-Aqsha, akan memeriksa halaman pembicara pengguna anda (karena tidak tahu). Demikian, terima kasih dan kita lanjut lagi nanti di sana. Salam, Naval Scene (bicara) 7 Agustus 2017 07.38 (UTC)

Wah, saya kurang nyaman bila menyebarkan identitas ke publik. Tapi nama akun yang saya pakai ini asli, kok.
Mungkin Anda bisa mengundang pihak-pihak lain yang dirasa paham, karena lebih baik masalah ini dibicarakan sesegera mungkin. Terima kasih bantuannya.Hafidh Wahyu P (bicara) 7 Agustus 2017 07.48 (UTC)

@Mohamadhzanhari: Terima kasih untuk kepercayaannya. Maaf baru bales. Namun untuk artikel-artikel yang disebutkan, mungkin saya belum bisa untuk waktu dekat karena memang untuk mencari data-data yang dapat dipertanggungjawabkan memang tidak mudah, tapi semoga saya bisa membantu sebisanya jika mampu. Hafidh Wahyu P (bicara) 7 Agustus 2017 07.51 (UTC)

Sedikit referensi

Assalamualaikum, @Hafidh Wahyu P! Saya menemukan gambar ini di artikel. Nampak tergambarkan beberapa penjelasan anda kemarin-kemarin ada di gambar ini, mungkin bisa jadi referensi, walaupun tidak terlalu kuat (referensinya), salam!

Wa'alaykumussalam. Langsung diposting di laman pembicaraan Masjid Al Aqsa saja, Akh. Hafidh Wahyu P (bicara) 8 Agustus 2017 14.39 (UTC)

BintangWiki dari RusdianaDablang untuk anda!

Dengan hormat saya sematkan BintangWiki Masjid Al-Aqsa kepada anda Hafidh Wahyu P yang telah berusaha mengembangkan kualitas artikel bertopik Islam, terutama bertopik Masjid Al-Aqsa. Dengan disematkannya bintang ini semoga dapat memotivasi anda untuk terus memperbaiki kualitas artikel di Wikipedia bahasa Indonesia, Salam! ----RusdianaDablang 11 Agustus 2017 13.47 (UTC)

Undangan diskusi Pembicaraan Wikipedia:Penghapusan revisi#Pemungutan suara

Mohon kiranya Anda dapat berpartisipasi lebih lanjut untuk memberikan komentar, pendapat, ataupun saran di sini. Terima kasih dan salam sejahtera. ArdiPras95 (bicara) 15 Agustus 2017 23.35 (UTC) {{Undangan diskusi}}

Undangan diskusi Wikipedia:Pengurus/Pemungutan suara/RusdianaDablang untuk pencabutan pengurus 9 Oktober 2017

Mohon kiranya Anda dapat berpartisipasi lebih lanjut untuk memberikan komentar, pendapat, ataupun saran di sini. Terima kasih dan salam sejahtera. ArdiPras95 (bicara) 14 Oktober 2017 05.37 (UTC) {{Undangan diskusi}}

Undangan Bulan Asia Wikipedia 2017

Undangan Bulan Asia Wikipedia

Anda diundang untuk mengikuti Bulan Asia Wikipedia 2024!

Bulan Asia Wikipedia 2024 akan berlangsung mulai 12 November hingga 12 Desember 2024. Pastikan Anda berpartisipasi di dalamnya.

Daftar sekarang! [[Wikipedia: Bulan Asia Wikipedia 2024|Penasaran?]]